Auteur Topic: medicatie toedienen of niet ?  (gelezen 44592 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline johan

  • Webmaster
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: een heleboel
  • Geslacht: Man
  • Het ehboforum is mijn kind.
    • ehboforum.nl
  • Provincie: Overijssel
  • Woonplaats: Kampen
medicatie toedienen of niet ?
« Gepost op: zondag 15 januari 2012, 13:46:30 »
Mogen of moeten wij als ehv er wel of geen medicatie toedienen?

Deze vraag stel ik naar aanleiding van het topic http://www.ehboforum.nl/index.php?topic=3362.225 om het overzichtelijk te houden.

Marco

  • Gast
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #1 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 15:42:01 »
Als eerste hulpverlener mogen wij geen andere medicatie toedienen dan 1 paracetamol.

Wanneer een slachtoffer bekend is met anafylactische shock en hij wordt bijvoorbeeld gestoken door een wesp, dan mag je een slachtoffer helpen met het toedienen van medicatie met behulp van een zogenaamde epipen. Zo zijn er meerdere voorbeelden denkbaar en beschreven in de diverse cursusboeken.

Je mag dus niet zelf een besluit nemen om medicatie toe te gaan dienen, je mag dus wel een slachtoffer helpen met het toedienen van medicatie.

Bazzz81

  • Gast
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #2 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 19:37:16 »
Mogen of moeten wij als ehv er wel of geen medicatie toedienen?

NEE!
Als EHBO'er in functie niet.
Maar bijvoorbeeld je grootmoeder helpen met insuline spuiten of tabletjes geven mag wel.
Dan ben je ook niet in de functie van zorgverlener, maar mantelzorger.

Offline wiki

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 329
  • www.EersteHulpWiki.nl
    • Eerste Hulp Wiki
  • Woonplaats: Nijmegen
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #3 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 19:57:11 »
Het op eigen initiatief toedienen van medicatie behoort niet tot de Eerste Hulp. Dat vergt kennis en vaardigheden die buiten het bestek van de eerste hulp vallen.
Op zoek naar informatie over Eerste Hulp? Kijk eens op de Eerste Hulp Wiki : http://www.eerstehulpwiki.nl

Offline Stekelbaars

  • Nieuw lid
  • *
  • Berichten: 13
  • Geslacht: Man
  • EHBO is een hobby die erg uit de hand is gelopen
  • Provincie: Gelderland
  • Woonplaats: 't Harde
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #4 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 20:16:54 »
Mogen of moeten wij als ehv er wel of geen medicatie toedienen?

NEE!
Als EHBO'er in functie niet.
Maar bijvoorbeeld je grootmoeder helpen met insuline spuiten of tabletjes geven mag wel.
Dan ben je ook niet in de functie van zorgverlener, maar mantelzorger.

Als je je EHBO diploma hebt behaald ben je toch altijd EHBO'er in functie of niet.
Ik kan mijn diploma toch niet in de koelkast leggen.

Offline johan

  • Webmaster
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: een heleboel
  • Geslacht: Man
  • Het ehboforum is mijn kind.
    • ehboforum.nl
  • Provincie: Overijssel
  • Woonplaats: Kampen
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #5 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 20:35:38 »
Als eerste hulpverlener mogen wij geen andere medicatie toedienen dan 1 paracetamol.

Wanneer een slachtoffer bekend is met anafylactische shock en hij wordt bijvoorbeeld gestoken door een wesp, dan mag je een slachtoffer helpen met het toedienen van medicatie met behulp van een zogenaamde epipen. Zo zijn er meerdere voorbeelden denkbaar en beschreven in de diverse cursusboeken.

Je mag dus niet zelf een besluit nemen om medicatie toe te gaan dienen, je mag dus wel een slachtoffer helpen met het toedienen van medicatie.

Helaas kan ik het met deze regel niet eens zijn, en wel om de volgende reden: als een suikerpatiŽnt buiten bewustzijn is geraakt door een hypo, kan deze dus geen antwoord meer geven, en zelf de medicatie niet toedienen. Wanneer men weet dat hij glucagen bij zich heeft kan je dat dus wel toedienen.

Offline wiki

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 329
  • www.EersteHulpWiki.nl
    • Eerste Hulp Wiki
  • Woonplaats: Nijmegen
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #6 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 20:42:42 »
Als eerste hulpverlener mogen wij geen andere medicatie toedienen dan 1 paracetamol.

Wanneer een slachtoffer bekend is met anafylactische shock en hij wordt bijvoorbeeld gestoken door een wesp, dan mag je een slachtoffer helpen met het toedienen van medicatie met behulp van een zogenaamde epipen. Zo zijn er meerdere voorbeelden denkbaar en beschreven in de diverse cursusboeken.

Je mag dus niet zelf een besluit nemen om medicatie toe te gaan dienen, je mag dus wel een slachtoffer helpen met het toedienen van medicatie.

Helaas kan ik het met deze regel niet eens zijn, en wel om de volgende reden: als een suikerpatiŽnt buiten bewustzijn is geraakt door een hypo, kan deze dus geen antwoord meer geven, en zelf de medicatie niet toedienen. Wanneer men weet dat hij glucagen bij zich heeft kan je dat dus wel toedienen.
Als je het slachtoffer niet kent en je treft hem bewusteloos aan, hoe weet je dan zeker dat het om een hypo gaat?
Op zoek naar informatie over Eerste Hulp? Kijk eens op de Eerste Hulp Wiki : http://www.eerstehulpwiki.nl

Offline EHBOFAN

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 238
  • Geslacht: Man
  • Groepsmening? Nee, ik heb een persoonlijk mening!
  • Woonplaats: Vlissingen
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #7 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 20:46:27 »
In principe niet, behoudens als het slachtoffer, volledig bij bewustzijn en bij volle verstand, instructies geeft over de toediening. Immers de verantwoordelijkheden blijven dan bij het slachtoffer, hij/zij is bekend met de dosis e.a. zaken.
Iemand met een gebroken arm kan zichzelf niet, met moeite of nauwelijks medicatie toedienen. Daar is dan hulp bijnodig, en als die hulp toevallig een EHBO-er is ..... is puur toeval. Kan dus ook de interieurverzorgster zijn.  ::)

Wel of niet medicatie toedienen is m.i. een groot grijs vlak en kan per geval en omstandigheden drastisch anders zijn.
Denk niet dat je er een standaard antwoord op kan geven.
tiep en schijv fauten mooge dor jeself worde verfangen worde dor dee onder staaande leters en sijfers en leesteekens:
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz1234567890,./!?

Als je fouten vind, mag je ze als dank gratis houden.

Offline wiki

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 329
  • www.EersteHulpWiki.nl
    • Eerste Hulp Wiki
  • Woonplaats: Nijmegen
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #8 Gepost op: zondag 15 januari 2012, 21:04:55 »
Wel of niet medicatie toedienen is m.i. een groot grijs vlak en kan per geval en omstandigheden drastisch anders zijn.
Denk niet dat je er een standaard antwoord op kan geven.
Het is zeker een grijs vlak en als we niet uitkijken ook een hellend vlak. In het algemeen vind ik dat het toedienen van medicatie, tenzij op uitdrukkelijk verzoek van een aanspreekbaar slachtoffer, niet binnen de EHBO hoort. Dat er soms uitzonderingen kunnen zijn, is waar.
Op zoek naar informatie over Eerste Hulp? Kijk eens op de Eerste Hulp Wiki : http://www.eerstehulpwiki.nl

ehbo-er

  • Gast
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 17 januari 2012, 01:52:37 »
Wel of niet medicatie toedienen is m.i. een groot grijs vlak en kan per geval en omstandigheden drastisch anders zijn.
Denk niet dat je er een standaard antwoord op kan geven.
Het is zeker een grijs vlak en als we niet uitkijken ook een hellend vlak. In het algemeen vind ik dat het toedienen van medicatie, tenzij op uitdrukkelijk verzoek van een aanspreekbaar slachtoffer, niet binnen de EHBO hoort. Dat er soms uitzonderingen kunnen zijn, is waar.

Mensen boven de 50 kg hebben geen baat bij paracetamol, omdat de dosering tussen de 10 en 20 mg per kg lichaamsgewicht ligt.

Wat elders ook is aangevoerd, als er een direct levensbedreigende situatie ontstaat en  daarvoor levensreddende medicijnen toegediend moeten worden, mag iedereen, die bekwaam is om die medcijnen toe te kunnen dienen, dat mag.

       


Offline wiki

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 329
  • www.EersteHulpWiki.nl
    • Eerste Hulp Wiki
  • Woonplaats: Nijmegen
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 17 januari 2012, 13:01:41 »
Mensen boven de 50 kg hebben geen baat bij paracetamol, omdat de dosering tussen de 10 en 20 mg per kg lichaamsgewicht ligt.
Dat geldt alleen voor de dosering van 1 paracetamol die het Oranje Kruis in het boekje heeft staan. Voor sommige mensen is dat een sub-therapeutische dosering. Het Oranje Kruis speelt hiermee op safe.

Ter aanvulling:
Paracetamol is een prima pijnstiller, mits je een goede dosering inneemt en het inneemt op vaste tijden. Voor een volwassene is een effectieve pijnstillende dosis 1000mg, ofwel 2 tabletten van 500mg. Als je die inneemt iedere 6 uur, dus 4x per dag 2 stuks dan is dat voor de meeste eenvoudige pijn voldoende.
De reden dat het bij de meeste mensen 'niet werkt' is dat ze het niet adequaat doseren en innemen. Af en toe een paracetamolletje als je pijn hebt werkt niet, je moet een spiegel opbouwen door het in te nemen op vaste tijden in de juiste dosering. Daarnaast stappen de meeste mensen meteen over op ibuprofen of diclofenac, zonder de paracetamol te blijven gebruiken. Paracetamol en ibuprofen/diclofenac versterken elkaars pijnstillende werking. Samen gebruiken werkt beter dan alleen.
Op zoek naar informatie over Eerste Hulp? Kijk eens op de Eerste Hulp Wiki : http://www.eerstehulpwiki.nl

Offline JIM

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 269
  • Geslacht: Man
  • We zullen eens een poging wagen...
  • Provincie: Noord Brabant
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #11 Gepost op: dinsdag 17 januari 2012, 19:36:01 »
Mensen boven de 50 kg hebben geen baat bij paracetamol, omdat de dosering tussen de 10 en 20 mg per kg lichaamsgewicht ligt.
Dat geldt alleen voor de dosering van 1 paracetamol die het Oranje Kruis in het boekje heeft staan. Voor sommige mensen is dat een sub-therapeutische dosering. Het Oranje Kruis speelt hiermee op safe.

Ter aanvulling:
Paracetamol is een prima pijnstiller, mits je een goede dosering inneemt en het inneemt op vaste tijden. Voor een volwassene is een effectieve pijnstillende dosis 1000mg, ofwel 2 tabletten van 500mg. Als je die inneemt iedere 6 uur, dus 4x per dag 2 stuks dan is dat voor de meeste eenvoudige pijn voldoende.
De reden dat het bij de meeste mensen 'niet werkt' is dat ze het niet adequaat doseren en innemen. Af en toe een paracetamolletje als je pijn hebt werkt niet, je moet een spiegel opbouwen door het in te nemen op vaste tijden in de juiste dosering. Daarnaast stappen de meeste mensen meteen over op ibuprofen of diclofenac, zonder de paracetamol te blijven gebruiken. Paracetamol en ibuprofen/diclofenac versterken elkaars pijnstillende werking. Samen gebruiken werkt beter dan alleen.

Ach, ik denk dat de voornaamste reden van het OK is om van het gezeur af te zijn. Je geeft iets, dat het niet de goede dosering is of dat er goed wordt gekeken naar wanneer het medicijn gegeven moet worden zal hun een zorg zijn..
Rules are for the obedience of fools and the guidance of wise men.

(P)BLS/AED, EHBO, ex-SIGMA, (P)ALS, NLS, Anesthesieverpleegkundige, blablablabla...

Bazzz81

  • Gast
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #12 Gepost op: zaterdag 21 januari 2012, 19:50:33 »
Als je je EHBO diploma hebt behaald ben je toch altijd EHBO'er in functie of niet.
Ik kan mijn diploma toch niet in de koelkast leggen.

Het is niet heel zwart-wit. Ben je in je gezin, dan geef je ook aan je kind met oorontsteking oordruppels en neusdruppels.
Of je helpt met het pufje bij bronchitis. Ik noem maar een dwarsstraat. Jouw relatie met je familieleden is niet via je rol als EHBO'er.
Je helpt ze als familie zijnde, en niet omdat je ooit een cursus EHBO hebt gevolgd. Bovendien zijn deze middelen door een arts voorgeschreven.
Sta je bij een voetbaltoernooi voor de plaatselijke EHBO, dan is jouw relatie met je slachtoffer een hele andere situatie.
Je bent er dan ook niet voor opgeleid, niet voor bevoegd en niet bekwaam om bepaalde middelen aan te bieden. Moet je ook niet willen denk ik...

Bazzz81

  • Gast
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #13 Gepost op: zaterdag 21 januari 2012, 19:56:53 »
Helaas kan ik het met deze regel niet eens zijn, en wel om de volgende reden: als een suikerpatiŽnt buiten bewustzijn is geraakt door een hypo, kan deze dus geen antwoord meer geven, en zelf de medicatie niet toedienen. Wanneer men weet dat hij glucagen bij zich heeft kan je dat dus wel toedienen.

Wat een eerdere reactie hier al zegt:
Hoe weet je dat het een hypo is?
En weet een doorsnee EHBO'er waar deze injectie gezet moet worden, hoe de handeling moet worden uitgevoerd? Locatie, diepte? Enz enz.
Gewoon 112. Niet zelf lopen pielen en kloten, dat kost tijd en als het fout gaat zijn de rapen gaar.
Hoe ver je ook gaat zoeken... Moet je gewoon niet willen.

Ook geen epipen, enz. De mensen met een allergie voor wespen hebben zichzelf al lang geÔnjecteerd als ze een steek voelen.
Enig idee hoe lang het duurt voordat wespengif echt z'n werk doet? Kortom, zo'n epipen is in een handomdraai al gezet.

En zo zijn er veel van deze "maar wat als..." scenario's te bedenken. Gewoon niet doen en de prof's bellen.

tebby

  • Gast
Re: medicatie toedienen of niet ?
« Reactie #14 Gepost op: zaterdag 21 januari 2012, 20:08:03 »
een epipen mag toch wel gezet worden door een ehbo-er?