Auteur Topic: First Responder en EHBO Gevorderden  (gelezen 116654 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ambu 954

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #15 Gepost op: woensdag 1 april 2009, 13:26:01 »
Wat pleegje
zegt is gewoon waar eerst even lezen
en Anouk
ik zou eerst eens in overweging nemen of je die dingen wel zou willen  doen met alle risico vandien !!

Hoontje

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #16 Gepost op: donderdag 16 april 2009, 02:51:59 »

Citaat

Jacques heeft gelijk..
Intuberen, infuus aanleggen zijn wettelijk voorbehouden handelingen, dus dat mogen alleen de daarvoor zelfstandig bevoegden genoemd in de wet BIG..
In First Responder -context die niet in doelgroep horen zijn mag dat dus niet,

Stel dat de FR ook ambulanceverpleegkundige die op dat moment voor de ambulancedienst werkt mag die het wel..  Als de ambulanceverpleegkundige op dat moment niet voor de ambulancedienst werkt, zou het kunnen dat hij/zij dat niet mag..


Dus als ik het goed begrijp en ik kom als burger bij een ongevalssituatie uit en er is 1 ambulance ter plaatse en ik gebruik daarvan de spullen en prik bijvoorbeeld een infuus dan ben ik strafbaar??? (ik = pleeg)

Volgens mij als ik juist niet handel naar mijn kennis, kunde en bekwaamheid bij een hulpverlening, kan mij nalatigheid of i.d. ten laste gelegd worden.
www.ribiz.nl (zoals even hiervoor al gegeven) geeft uitleg over voorbehouden handelingen en registratie van personen die ze uit mogen voeren. Denk dat we daar even allemaal op moeten gaan kijken.

Groetjes,

Hoontje 8)

ehbo-er

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #17 Gepost op: donderdag 16 april 2009, 22:27:25 »

Dus als ik het goed begrijp en ik kom als burger bij een ongevalssituatie uit en er is 1 ambulance ter plaatse en ik gebruik daarvan de spullen en prik bijvoorbeeld een infuus dan ben ik strafbaar??? (ik = pleeg)

Volgens mij als ik juist niet handel naar mijn kennis, kunde en bekwaamheid bij een hulpverlening, kan mij nalatigheid of i.d. ten laste gelegd worden.
www.ribiz.nl (zoals even hiervoor al gegeven) geeft uitleg over voorbehouden handelingen en registratie van personen die ze uit mogen voeren. Denk dat we daar even allemaal op moeten gaan kijken.

Groetjes,

Hoontje 8)

Hoontje,

als we met alle geweld alleen zwart/wit willen kijken, dan komt het daarop neer. Het is geen kwestie van bekwaamheid (ik twijfel daar geen moment aan) maar van bevoegdheid. Je werkt op dat moment niet onder de supervisie van de medisch leider van je dienst, tenzij de medisch leider met zoveel woorden bevestigd dat dit onder zijn supervisie mag worden gedaan.

En dan hebben we nog altijd de kreet "zonder noodzaak"   

 

Hoontje

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #18 Gepost op: donderdag 16 april 2009, 23:32:21 »

Citaat

Hoontje,

als we met alle geweld alleen zwart/wit willen kijken, dan komt het daarop neer. Het is geen kwestie van bekwaamheid (ik twijfel daar geen moment aan) maar van bevoegdheid. Je werkt op dat moment niet onder de supervisie van de medisch leider van je dienst, tenzij de medisch leider met zoveel woorden bevestigd dat dit onder zijn supervisie mag worden gedaan.

En dan hebben we nog altijd de kreet "zonder noodzaak"   


Ja ok... nam 't zwart-wit op omdat het zo strak gesteld word. 't blijft een grijs gebied... ;)


veldwiesch

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #19 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 10:32:03 »
De wet BIG is bedoelt om de patiënten te beschermen voor het verkeerd gebruik van de handelingen, alleen de mensen die een beroepsopleiding hebben genoten die zijn bevoegd (artsen verpleegkundigen verloskundigen en verzorgenden ig) je moet de handeling wel bij houden anders ben je niet meer bekwaam.

ehbo68

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #20 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 12:52:03 »
De wet BIG is bedoelt om de patiënten te beschermen voor het verkeerd gebruik van de handelingen, alleen de mensen die een beroepsopleiding hebben genoten die zijn bevoegd (artsen verpleegkundigen verloskundigen en verzorgenden ig) je moet de handeling wel bij houden anders ben je niet meer bekwaam.

Die laatste groep verzorgenden IG behoort er niet bij. De wet BIG is er voor acht beroepen te weten:

1: arts
2: tandarts
3: apotheker
4: klinisch psycholoog
5: psychotherapeut
6: fysiotherapeut
7: verloskundigen
8: verpleegkundigen

Verder heb ik op de website van het ministerie van VWS de volgende tekst gevonden. Ik denk dat dat wel een hoop duidelijkheid geeft, ook voor de topicopener  ;)

Citaat
Wet BIG in hoofdlijnen

De Wet BIG heeft als doel de kwaliteit van de beroepsuitoefening te handhaven en te verbeteren. Daarmee wordt de patiënt beschermd tegen ondeskundig en onzorgvuldig handelen door zorgverleners.
De Wet BIG regelt een aantal belangrijke dingen:

BIG-register
Voor 8 beroepen in de gezondheidszorg is een wettelijk register opgezet: het BIG-register. Alleen zorgverleners die staan ingeschreven in het BIG-register mogen de (wettelijk beschermde) titel voeren die bij dat beroep behoort. Iedereen kan zijn zorgverlener opzoeken in het BIG-register .
Er zijn registers voor apothekers, artsen, fysiotherapeuten, gezondheidszorgpsychologen, psychotherapeuten, tandartsen, verloskundigen en verpleegkundigen.

Voorbehouden handelingen
Een aantal handelingen – de zogenaamde voorbehouden handelingen – mogen volgens de wet alleen worden uitgevoerd door beroepsbeoefenaren die daartoe bevoegd zijn. Hieronder valt bijvoorbeeld chirurgie, injecteren of patiënten onder narcose brengen.

Tuchtrecht
De wet regelt het tuchtrecht voor de gezondheidszorg. Tuchtrecht is ook een belangrijk middel voor behoud en verbetering van de kwaliteit van de zorg.

Buitenlandse diploma’s
Voor houders van buitenlandse diploma’s die in Nederland in de gezondheidszorg willen werken, treft de Wet BIG voorzieningen. Oogmerk is dan ook kwaliteitsbewaking van de zorg.

Verder heb ik nog een folder gevonden in PDF formaat, waar nog uitgebreider de wet BIG in beschreven wordt.


Hoontje

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #21 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 14:25:39 »
je moet de handeling wel bij houden anders ben je niet meer bekwaam.

Klopt je moet de handeling in de afgelopen 6 maanden uitgevoerd hebben!

Hey van die regel heb ik nog nooit gehoord, waar kan ik die terugvinden? :)

Groetjes,

Hoontje

ehbo68

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #22 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 15:24:55 »
je moet de handeling wel bij houden anders ben je niet meer bekwaam.

Klopt je moet de handeling in de afgelopen 6 maanden uitgevoerd hebben!

Hey van die regel heb ik nog nooit gehoord, waar kan ik die terugvinden? :)

Groetjes,

Hoontje

Hoontje,

Kun je hier misschien iets in vinden?


Pleegje

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #23 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 19:46:40 »
je moet de handeling wel bij houden anders ben je niet meer bekwaam.

Klopt je moet de handeling in de afgelopen 6 maanden uitgevoerd hebben!

Dit is gewoon pertinent niet waar. De regel is: voel je je bekwaam dan ben je bevoegd. Het kan echter wel zijn dat een instelling dit vraagt van de medewerkers maar dit is geen officiele regel.


Die laatste groep verzorgenden IG behoort er niet bij. De wet BIG is er voor acht beroepen te weten:

1: arts
2: tandarts
3: apotheker
4: klinisch psycholoog
5: psychotherapeut
6: fysiotherapeut
7: verloskundigen
8: verpleegkundigen


Ook de verzorgende IG valt voor een gedeelte onder de Wet BIG. Dit vanwege het feit dat ze o.a. mogen injecteren.

ehbo68

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #24 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 21:02:21 »
je moet de handeling wel bij houden anders ben je niet meer bekwaam.

Klopt je moet de handeling in de afgelopen 6 maanden uitgevoerd hebben!

Dit is gewoon pertinent niet waar. De regel is: voel je je bekwaam dan ben je bevoegd. Het kan echter wel zijn dat een instelling dit vraagt van de medewerkers maar dit is geen officiele regel.


Die laatste groep verzorgenden IG behoort er niet bij. De wet BIG is er voor acht beroepen te weten:

1: arts
2: tandarts
3: apotheker
4: klinisch psycholoog
5: psychotherapeut
6: fysiotherapeut
7: verloskundigen
8: verpleegkundigen


Ook de verzorgende IG valt voor een gedeelte onder de Wet BIG. Dit vanwege het feit dat ze o.a. mogen injecteren.


Nee verzorgende IG vallen alleen onder artikel 34, zie brochure, die ik goed heb doorgelezen.  ;)

Pleegje

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #25 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 21:19:12 »


Nee verzorgende IG vallen alleen onder artikel 34, zie brochure, die ik goed heb doorgelezen.  ;)

OK...maar mensen die onder artikel 34 vallen komen niet voor het tuchtcollege volgens mij. En er zijn wel tuchtzaken geweest met verzorgende IG. Maar zover ik dus weet vallen de verzorgenden IG onder beide.

ehbo68

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #26 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 21:48:23 »


Nee verzorgende IG vallen alleen onder artikel 34, zie brochure, die ik goed heb doorgelezen.  ;)

OK...maar mensen die onder artikel 34 vallen komen niet voor het tuchtcollege volgens mij. En er zijn wel tuchtzaken geweest met verzorgende IG. Maar zover ik dus weet vallen de verzorgenden IG onder beide.

Pleegje ik heb nogmaals even goed gespit in de brochure. Je kan het teruglezen onder paragraaf 1.4 op blz. 10 en 11.  ;)

Citaat
1.4 Wettelijke titelbescherming

In artikel 3 van de Wet big worden acht beroepsgroepen genoemd: artsen, tandartsen, verloskundigen, apothekers, verpleegkundigen, fysiotherapeuten, klinisch psychologen en psychotherapeuten. Beoefenaren van deze basisberoepen kunnen zich in een big-register laten inschrijven als zij voldoen aan de wettelijke opleidingseisen die voor hun beroep gelden. Door registratie ontstaat het recht om een beschermde beroepstitel te voeren. Wie ten onrechte een titel voert, is strafbaar. Het register wordt ingesteld en beheerd door de Minister van VWS. De Inspectie voor de Gezondheidszorg te Rijswijk voert de registratie uit. Alle artikel 3 beroepen vallen onder het tuchtrecht. De Wet big maakt het mogelijk dat er voor de artikel 3 beroepen regelingen voor specialismen komen. De eisen die de Wet big stelt aan het uitvoeren van voorbehouden handelingen, zijn ook voor specialisten volledig van toepassing.

Van een aantal beroepen, zoals diëtisten, ergotherapeuten en radiodiagnostisch laboranten, wordt de titel op basis van artikel 34 van de Wet big beschermd. Net zoals bij de artikel 3 beroepen worden de opleidingseisen en het deskundigheidsgebied van die beroepen wettelijk omschreven. Voor deze beroepsgroepen wordt geen overheidsregister ingesteld en zij vallen ook niet onder tuchtrechtspraak

De artikel 34 beroepen zijn dus wel beschermd, maar dus geen geregistreerden. En inderdaad vallen zij ook niet onder de tuchtrecht.

Pleegje

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #27 Gepost op: donderdag 4 juni 2009, 22:08:29 »
Verzorgenden IG voeren een aantal voorbehouden handelingen uit. Derhalve vallen zij onder de wet BIG en onder artikel 34. Dit staat totaal los of de titel wettelijk beschermd is of niet.

timsmeets1

  • Gast
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #28 Gepost op: dinsdag 9 juni 2009, 11:03:29 »
Hallo allemaal,

Zoals terecht opgemerkt wordt is er een groot verschil tussen first resonders en first respnders.
Zelf ben ik in mijn woonplaats ook first respnder, alleen heeft de RAV Limburg Noord er hier een andere
naam aan gegeven "Burger Hulpverlening Limburg", kortweg BHL.
Inplaats van een pieper krijgen wij een smsje (AED alert) als alam met de adresgegevens waar we naar toe moeten.
Ik heb een pdf-document toegevoegd, miss iets gedateerd, waar wat meer uitgelegd wordt over de
bevoegdheden van first resonders en rapid responders.
Miss hebben jullie er wat aan.

Offline EHBOFAN

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 227
  • Geslacht: Man
  • Groepsmening? Nee, ik heb een persoonlijk mening!
  • Woonplaats: Vlissingen
Re: First Responder en EHBO Gevorderden
« Reactie #29 Gepost op: vrijdag 26 juni 2009, 16:52:59 »
Kunnen First Responders wel of niet intuberen, infuus aanleggen, enz. net zoals bij de ambulance-verpleegkundigen?

Jacques heeft gelijk..
Intuberen, infuus aanleggen zijn wettelijk voorbehouden handelingen, dus dat mogen alleen de daarvoor zelfstandig bevoegden genoemd in de wet BIG..
In First Responder -context die niet in doelgroep horen zijn mag dat dus niet,

Alle handelingen waarbij in het lichaam wordt binnengedrongen - zoals het geven van een  infuus, injecties, intubatie etc. - zijn voorbehouden handelingen volgens de BIG-wet.
Het plaatsen van een mayotube komt niet voorbij de stembanden. Ergens in het verleden gelezen dat dat de fysieke grens zou zijn.
Onverstandig om als onervaren niet bekwame ehbo-er een mayotube te plaatsen, maar strikt genomen is het niet strafbaar.
Dat het ambulancepersoneel er niet blij mee is is een ander verhaal.

Gaat het fout bij een ehbo-er, dan geldt het strafrecht.
Gaat het fout bij een verpleegkundige of arts, dan geldt het tuchtrecht. (In zware gevallen ook het strafrecht).

Bezint er gij begint !

tiep en schijv fauten mooge dor jeself worde verfangen worde dor dee onder staaande leters en sijfers en leesteekens:
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz1234567890,./!?

Als je fouten vind, mag je ze als dank gratis houden.