Auteur Topic: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen  (gelezen 30804 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Jacques Schenk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1060
  • Jacques Schenk
    • De virtuele ALS koffer
  • Provincie: Zeeland
  • Woonplaats: Vlissingen
Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Gepost op: donderdag 8 februari 2007, 00:03:46 »
In het verre verleden werd de tourniquet aangeleerd als hulpmiddel bij het stelpen van ernstige bloedingen die niet goed onder controlle te krijgen zijn met druk op de wond.
Het werd dan meestal gepresenteerd als "laatste redmiddel"

In het recentere verleden is de tourniquet helemaal uit de lesstof verdwenen, volgens sommigen zou hij zelfs niet meer toegepast mogen worden (bedoeld wordt natuurlijk dat het geen onderdeel meer uitmaakt van de verplichte lesstof bij het OK)

De laatse tijd (zie ook de meest recente uitgave van het PHTLS handboek) is de tourniquet weer helemaal in opkomst, met name de oorlogservaringen in Irak en Afghanistan hebben geleerd dat het eigenlijk een heel goed middel is tegen massale bloedingen bij ernstige verwondingen, het is veel meer als alleen een laaste redmiddel. men heeft daar zelfs speciale kant en klare banden ingevoerd die om een arm of been kunnen worden geplaats, met hele goede resultaten.

Heeft iemand binnen het OK al geluiden gehoord dat men de touniquet mogelijk weer in ere gaat herstellen ?

Jacques
Treat the patient , not the number ...
Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

Kadertje

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 8 februari 2007, 12:38:10 »
Dit kwam ik tegen op internet.
  Tourniquet
 
 
 
 
Over het aanleggen van een knevelverband of tourniquet is niet iedereen het eens. Het risico van onherstelbare beschadigingen van bloedvaten, zenuwen en weefsels is namelijk heel groot.

Aan de andere kant kan men door een strak aangesnoerde knevel verder ernstig bloedverlies voorkomen.

- Leg zo mogelijk eerst een drukkend verband op de spuitende wond. Heel vaak is het voor de bloedstelping al voldoende.

- Zo niet, leg dan een das of opgerolde doek rond het getroffen lichaamsdeel tussen de wond en het hart.

- Leg op die das een halve knoop, pak een stuk hout, een mes, sleutel of iets dergelijks en bevestig dat men een gewone platte knoop.

- Door het voorwerp rond te draaien worden de slagaders vervolgens dichtgedrukt.

- Als de wond dan niet meer spuit, wordt het voorwerp vastgezet met een tweede doek of das.

- Maak van tijd tot tijd de omsnoering los om de delen verderop weer even bloed te gunnen.

Een knevelverband of tourniquet moet men zo kort mogelijk laten zitten. Bij een heftige arteriŽle bloeding in de hand of pols is het soms voldoende een opgevouwen zakdoek in de elleboogsplooi te leggen en de arm dan maximaal te buigen.

 


01/04/2003

Medica Press


Hoevere het oranje kruis er mee is durf ik hiet te zeggen.

Offline Jacques Schenk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1060
  • Jacques Schenk
    • De virtuele ALS koffer
  • Provincie: Zeeland
  • Woonplaats: Vlissingen
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 8 februari 2007, 13:35:10 »
de methode die je beschrijft is inderdaad de oude methode, bij de nieuwe methoide blijft het tourniquet op zijn plaats zitten en is dr druk vaak veel beter verdeeld zodat er wel druk is zonder dat het insnoerend werkt met veel lokaal weefselletsel als gevolg.

Zie voor meer achtergronden dit artikel: http://www4.army.mil/ocpa/read.php?story_id_key=9200
dit is de site van de fabrikant:http://www.phildurango.com/ISR.htm




Citaten:

"There is no pre-hospital device deployed in this war that has saved more lives than tourniquets"
"A tourniquet tested by Army researchers and recommended as the best to give to every deployed Soldier in Iraq and Afghanistan was honored June 21 as one of the Armyís 10 Greatest Inventions for 2005. "

Ik ben benieuwd of het OK ook gaat erkennen dat wat ooit heel slecht werd genoemd misschien toch zo slecht nog niet is (onder bepaalde omstandigheden voor bepaalde verwondingen).

Jacques
Treat the patient , not the number ...
Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

Druifje

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 8 februari 2007, 14:11:03 »
Ik heb het Oranje Kruis een mail gestuurd om hun zienswijze hierop te vernemen!

we horen het wel...


mzzl, d'n Druif

ademap

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #4 Gepost op: donderdag 8 februari 2007, 14:16:40 »
Deze tournequet word ook bij Defensie gebruikt bij speciale operaties..





De MAT kan met een hand worden aangelegd en kan dus gebruikt worden als zelfhulp middel..

In de nederlandse situatie kan ik me eigenlijk geen echte situatie voorstellen waarin dit soort hulpmiddelen geschikt zijn voor eerste hulpverleners en zeer zeker niet voor passantenhulpverleners..  Dat dit in bijzonder rampen omstandigheden een toepassing gebruikt zal worden, misschien..

De drukpunten zijn niet verboden in leerstof van het Oranje Kruis en alleen men leert in niet meer standaard in de basiscursus.. Dat betekend niet dat je mensen de drukpunten niet mag leren....

Druifje

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 9 februari 2007, 15:03:29 »
hierbij de reactie van het Oranje Kruis (spreekt denk ik voor zichzelf....):

Geachte heer,

 Het standpunt van Het Oranje Kruis:

Slagaderlijke bloedingen blijken in de praktijk heel weinig voor te komen. Het overgrote deel daarvan  kan bovendien worden gestelpt door druk op de wond met behulp van een wonddrukverband of desnoods een schone zakdoek. Andere technieken, zoals het afdrukken van slagaders of het aanleggen van een knevel  (tourniquet) kunnen tot ernstige schade leiden; vandaar ook dat de drukpunten niet meer tot de basisleerstof behoren.

Natuurlijk kunnen er omstandigheden zijn waaronder druk op de wond niet meer volstaat of onmogelijk is. Te denken valt aan afgerukte ledematen, een verwonding die juist onder gevechtsomstandigheden voorkomt  wanneer er bovendien nauwelijks gelegenheid is voor een behoorlijke eerstehulpverlening. Met het oog daarop worden militairen tegenwoordig voorzien van een moderne versie van het klassieke knevelverband. Het zal echter duidelijk zijn dat  dit extreme omstandigheden zijn waarmee de gemiddelde eerstehulpverlener nooit zal worden geconfronteerd en die om die reden  niet in de basisleerstof worden behandeld.  Uiteraard staat het een instructeur vrij om dieper op bepaalde delen van de stof in te gaan wanneer hij een groep cursisten heeft die een grote kans lopen om bepaalde verwondingen tegen te komen.

 Ik hoop dat u hiermee uit de voeten kunt.

Met vriendelijke groet,
Het Oranje Kruis

ir. J.H. van Linge
directeur

1of4

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 9 februari 2007, 15:11:56 »
Kortom,

het mag wel als de situatie er om vraagt.

Tourniquet aanleggen als ledemaat afgerukt is lijkt mij ook zinnig ;D

Zoals altijd binnen EHV. Gebruik je verstand! En doe alleen dat wat strikt noodzakelijk is.

Offline Jacques Schenk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1060
  • Jacques Schenk
    • De virtuele ALS koffer
  • Provincie: Zeeland
  • Woonplaats: Vlissingen
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 9 februari 2007, 16:50:20 »
Nou dat is een duidelijk standpunt, kan een goed hulpmiddel zijn, maar komt te weinig voor om algemeen aan te leren.
Men heeft in ieder geval niet (meer) het standpunt dat tourniquetes per definitie slecht zijn.

Ook goed van ze om aan te geven dat het geen "verboden" lesstof is, net zoals vele andere dingen mag iemand die de materie beheerst dit onderwijzen aan een groep die daar mogelijk baat bij heeft.

Langzamerhand begint de mythe dat bepaalde dingen door OK instructeurs niet aangeleerd of verteld mogen worden gelukkig toch te verdwijnen.

Jacques
Treat the patient , not the number ...
Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

ehbo-er

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #8 Gepost op: zaterdag 10 februari 2007, 02:51:03 »
Langzamerhand begint de mythe dat bepaalde dingen door OK instructeurs niet aangeleerd of verteld mogen worden gelukkig toch te verdwijnen.

Helaas was het geen mythe maar realiteit. Toen ik in 1996 mijn kaderaantekening haalde was het OK boekje de bijbel en je zakte als je van de bijbel afweek. De afgelopen jaren heeft het OK het stuur omgegooid, maar ook nu koste het meerdere generatie om het schip op de nieuwe koers te krijgen.

De brief van het OK staat in feite op de verkeerde plaats. De meesten op dit forum hebben die weg al gevonden en zijn al op weg. Je moet de grote groep zien te bereiken die binnen de de beslotenheid van de eigen verenigingen niet weten dat er een nieuwe route gekozen is. 

ademap

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #9 Gepost op: zaterdag 10 februari 2007, 09:34:39 »
Sinds 2000 heeft de heer van Linge al in een uitgebreid artikel geschreven in de officiele Oranje Kruis uitgaven dat er meer is dan de 24e druk en dat je cursisten meer mag leren dan het basisboekje.. 
Ook bij diverse andere gelegenheden heeft het Oranje Kruis dat bekend gemaakt, en meerdere malen is dat ook gepubliceerd ook op dit soort fora...

Het is goed dat ze dat nu nog eens bevestigen.

1of4

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #10 Gepost op: zaterdag 10 februari 2007, 09:35:20 »
Misschien OK in boekje laten opnemen dat je verplicht lid moet worden van ehbo forum ;D

Druifje

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #11 Gepost op: maandag 12 februari 2007, 10:06:29 »
ben ik zowiezo wel voorstander van....

en nu weer on-topic  ;D

Offline Jacques Schenk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1060
  • Jacques Schenk
    • De virtuele ALS koffer
  • Provincie: Zeeland
  • Woonplaats: Vlissingen
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #12 Gepost op: maandag 12 februari 2007, 20:09:42 »
Nou volgens mij zijn we er wel uit, mijn vraag is in ieder geval wel beantwoord
Treat the patient , not the number ...
Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

Druifje

  • Gast
Re: Tourniquet terug als middel om ernstige bloedingen te stoppen
« Reactie #13 Gepost op: maandag 12 februari 2007, 23:37:59 »
dan wordt het tijd voor een slotje!

ademap

  • Gast
Re: Waarom zo snel een slotje ?
« Reactie #14 Gepost op: donderdag 15 februari 2007, 12:00:23 »
wie zou zo'n hulpmiddel iets aanschaffen en bij je eerste hulppakket instoppen

bericht afgesplitst van het onderwerp waarom zo snel een slotje.... vanaf nu is deze topic weer geopend....

mzzl, d'n Druif