Auteur Topic: nieuwe buik-rugligging en stabiele zijliging.  (gelezen 18638 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Bazzz81

  • Gast
Re: nieuwe buik-rugligging en stabiele zijliging.
« Reactie #15 Gepost op: zaterdag 30 juli 2011, 16:33:03 »
Stabiele zijligging afschaffen en de mayo-tube (of Guedel) weer invoeren.
Vele malen gemakkelijker en minder gemanipuleer.
Risico's zijn met een mayo minimaal.

Offline johan

  • Webmaster
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: een heleboel
  • Geslacht: Man
  • Het ehboforum is mijn kind.
    • ehboforum.nl
  • Provincie: Overijssel
  • Woonplaats: Kampen
Re: nieuwe buik-rugligging en stabiele zijliging.
« Reactie #16 Gepost op: zaterdag 30 juli 2011, 16:51:32 »
Stabiele zijligging afschaffen en de mayo-tube (of Guedel) weer invoeren.
Vele malen gemakkelijker en minder gemanipuleer.
Risico's zijn met een mayo minimaal.

Rijzen bij mij toch de volgende vragen?
1: Hoe wil je de goede manier er bij personen in krijgen die verplicht EHBO moeten volgen?
2: Hoe wil je het oefenen, dit kan niet bij personen die nog bij bewustzijn zijn?

Offline wiki

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 329
  • www.EersteHulpWiki.nl
    • Eerste Hulp Wiki
  • Woonplaats: Nijmegen
Re: nieuwe buik-rugligging en stabiele zijliging.
« Reactie #17 Gepost op: zaterdag 30 juli 2011, 18:37:31 »
Stabiele zijligging afschaffen en de mayo-tube (of Guedel) weer invoeren.
Vele malen gemakkelijker en minder gemanipuleer.
Risico's zijn met een mayo minimaal.
Hopelijk was dat sarcasme...

De mayo-tube geeft schijnveiligheid. Je zult vaak nog steeds een kinlift of een jawthrust moeten doen om de luchtweg goed vrij te maken. Het voordeel is dat je het slachtoffer niet per se hoeft te draaien en manipulatie van nek en rug wordt voorkomen. Het is echter zeker geen gezekerde luchtweg en bij braken of veel secreties in de mond/keel is het veiliger om op de zij te liggen, de kans op aspiratie is dan stukken kleiner. Voor een slachtoffer dat geen trauma heeft doorgemaakt is de stabiele zijligging een prima methode om de luchtweg vrij te houden. Indien er wel een trauma is kan men beter een goede voorzichtige kinlift zonder kantelen uitvoeren of de trauma jawthrust toepassen.

Het inbrengen van een mayo is zeker niet makkelijker voor het grote publiek, je moet de goede maat gebruiken, alleen inbrengen bij volledige bewusteloosheid om de braakreflex (en braken) te voorkomen. Daarnaast is er bij kinderen en ouderen een groter risico op beschadiging van het verhemelte en de mond met het risico op bloedingen. Zoals Johan terecht zegt: het is niet goed te oefenen, op een pop is duidelijk anders dan bij een echt mens. Een mayo is niet geschikt voor het grote publiek en moet ook voor ervaren EHBO'ers als een risicovolle handeling beschouwd worden.
Op zoek naar informatie over Eerste Hulp? Kijk eens op de Eerste Hulp Wiki : http://www.eerstehulpwiki.nl

Bazzz81

  • Gast
Re: nieuwe buik-rugligging en stabiele zijliging.
« Reactie #18 Gepost op: maandag 1 augustus 2011, 10:42:38 »
Enigszins sarcastisch natuurlijk...
Maar Wiki, het klopt niet dat je naast de mayo nog een jawthrust of chinlift moet doen.
Als je hem goed inbrengt en de juiste maat hebt, dan zou dat niet hoeven.
Het aanmeten en inbrengen is veel makkelijker aan te leren dan de zijligging.
Er zijn gewoon reanimatiepoppen waarbij dit kan worden geoefend.
Tuurlijk is het bij braken zo dat iemand op zij moet worden gedraaid.

Ik vind alleen dat de mogelijkheden die het EHBO boekje biedt, veel te weinig zijn.
Waarom niet het hoofd iets draaien (in plaats van compleet stabiel leggen)?
Waarom wordt de jawthrust niet aangeleerd?
Deze is tig malen makkelijker dan de chinlift. In mijn dagelijks werk heb ik hierop geweldig kunnen experimenteren wat het makkelijkste werkt.
En eerlijk gezegd, ik prefereer echt de mayotube als deze aanwezig is. Is deze er niet, dan jawthrusten maar!

Bij iemand die onvoldoende bewusteloos is, zul je bij het inbrengen van een mayo direct een reflex krijgen.
De patient zal weerstand bieden met de tong bij inbrengen, de tube eruit willen duwen of een kokhals reflex krijgen.
Nog geen patient gehad die braakte ten gevolge van de mayo. Bij kokhalzen er gelijk uit halen voorkomt zoiets.
Op moment dat de patient weerstand biedt is heeft hij dusdanig bewustzijn dat ook de tong niet in de keel zal zakken.

Ik denk dat bij trauma's de mayo een goede aanvulling is, bij non-trauma is het een goede optie, maar minder noodzakelijk.

Offline wiki

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 329
  • www.EersteHulpWiki.nl
    • Eerste Hulp Wiki
  • Woonplaats: Nijmegen
Re: nieuwe buik-rugligging en stabiele zijliging.
« Reactie #19 Gepost op: dinsdag 2 augustus 2011, 07:38:45 »
@Bazzz81:
Realiseer je dat de handelingen rondom Eerst Hulp op straat anders zijn dan die in het ziekenhuis op een IC, SEH of OK. Jij hebt een verpleegkundige opleiding en bent bezig met IC. Vanuit jouw referentiekader lijken dat soort handelingen allemaal simpel, je bent er immers dagelijks mee bezig. De meeste EHBOérs niet, zij doen het als hobby of als passantenhulpverlener.

Ikzelf ben ook fan van de mayotube, je hebt in principe lekker de handen vrij. Maar ik zie veel van mijn collega EHBO'ers het inbrengen niet doen. Ik heb er echter wel opleiding in gehad en kan en mag hem dus ook gebruiken. De kern van EHBO is om zonder al te veel hulpmiddelen op een zo veilig en efficient mogelijke manier Eerste Hulp te verlenen. Hoe meer hulpmiddelen, hoe complexer het wordt en meer er mis kan gaan. Je beschrijft dat zelf al  heel mooi met alle afwegingen rondom reflexen; keep it stupid simple.

Ik ben het wat  betreft de jaw-thrust met je eens; die werkt beter dan de kinlift. Ik vermoed dat die niet wordt aangeleerd omdat eenheid willen houden in de airway manoeuvres: bij een reanimatie in je eentje heb je niets aan een jawthrust.
Op zoek naar informatie over Eerste Hulp? Kijk eens op de Eerste Hulp Wiki : http://www.eerstehulpwiki.nl